NUTEC機油

bego123 · 發表於 2010-10-10 16:49:21

原帖由阿帕於 2010-10-10 14:37 發表

我只能說每個人用地環境不同你所使用的0W20 5000公里後~是否能跟3000公里一樣順暢好開??? 還是以堪用為原則?? 我目前所使用的5W30 剛換時油溫到達90度時油壓大約還在1.8左右，開5000公里油壓還維持在1.5~1.7之間， ...

我用這ZZ-11 0W-20在Fit上已經換第3次了，也就是用了3萬km，體感至使至終都差不多，除了新換油時的滑溜感較明顯，到了一萬還是順暢好開，真的！所以我才會confused要不要延後在換...

到了接近一萬時油耗確時會開始低減，約0.5左右。

阿帕大，歡迎進入酯基+超微粒世界！

除了引擎的節能科技風行，機油也是，ILSAC和HTHS的規範制定就是要有高保護性能下，能有低阻抗的節能環保性。擁有高耐用高保護性能前提下，愈黏稠的油讓引擎輸出阻抗愈多，亦表示效率愈少；低黏度則反之，你要選用何種？

VW GTi渦輪引擎原廠指用0W-30(但Shell真不好用＞＜），R35 GTR指用0W-40，Fit指用0-20...

阿帕 · 發表於 2010-10-10 18:36:16

原帖由 bego123 於 2010-10-10 16:49 發表

我用這ZZ-11 0W-20在Fit上已經換第3次了，也就是用了3萬km，體感至使至終都差不多，除了新換油時的滑溜感較明顯，到了一萬還是順暢好開，真的！所以我才會confused要不要延後在換...

到了接近一萬時油耗確時會 ...

如果以nutec0W20連續跑山路30公里，90%全油門的狀態不衰退之下，我才會考慮使用，低黏度的機油要分好分壞，是要看高溫時的表現及延伸性，省油不是我的需求，我的需求是讓車子更有效的發揮引擎效能及符合用地環境。

bego123 · 發表於 2010-10-10 20:23:21

原帖由阿帕於 2010-10-10 18:36 發表

如果以nutec0W20連續跑山路30公里，90%全油門的狀態不衰退之下，我才會考慮使用，低黏度的機油要分好分壞，是要看高溫時的表現及延伸性，省油不是我的需求，我的需求是讓車子更有效的發揮引擎效能及符合用地環境。

你現在用的油是聽說好用還是自己用了才知道的？我相信是後者吧...我不是賣油的，但我勸敗你試用看看，即使被我騙也一次而已，頂多當作是純保養唄...哈，能以90%全油門跑的30公里山路哪有我是不知道，但我大膽猜測：可以。

有效發揮引擎效能應該不是用高黏度的油而是低黏度，日本用車環境不會比台灣好上太多的，而且假日還有超多賽車場要下去玩哩。

阿帕 · 發表於 2010-10-10 21:11:50

原帖由 bego123 於 2010-10-10 20:23 發表

你現在用的油是聽說好用還是自己用了才知道的？我相信是後者吧...我不是賣油的，但我勸敗你試用看看，即使被我騙也一次而已，頂多當作是純保養唄...哈，能以90%全油門跑的30公里山路哪有我是不知道，但我大膽猜測 ...

我的fit目前6萬7公里，目前為止沒幾種廠牌能經過我的考驗，因為我在北部上班只要回鄉.平均每個月回鄉4趟都要開連續300公里高速公路，回台南途中有一條接近20公里的北門玉井線東西向快速道路..最後那20公里我都時速170以上...如果連開300公里後。最後20公里還能輕輕鬆鬆保持170時速..這種油我才認為合格，跑完20公里快速道路後，離我家還有約15公里的山路.我都保持90%全油門..最後停下車我都會看油溫油壓的表現....以我的用車條件，以你的0w20要經過我的考驗，真的很難，用了10幾種品牌，什麼酯類，pro配方都一樣，ㄧ堆大品牌也是被我打槍了...你的0w20如果跑30公里的山路全油門還撐著住，那這樣龍潭下場車使用0w20將是ㄧ種趨勢...每個人的用車條件不同，相對之下使用的油品需求特性將會不同

p0926506133 · 發表於 2010-10-10 21:45:43

好艱深的問題

阿帕 · 發表於 2010-10-10 21:48:11

原帖由 bego123 於 2010-10-10 20:23 發表

你現在用的油是聽說好用還是自己用了才知道的？我相信是後者吧...我不是賣油的，但我勸敗你試用看看，即使被我騙也一次而已，頂多當作是純保養唄...哈，能以90%全油門跑的30公里山路哪有我是不知道，但我大膽猜測 ...

有效發揮引擎效能應該不是用高黏度的油而是低黏度..不ㄧ定要看引擎設計....

阿帕 · 發表於 2010-10-10 22:13:56

原帖由 leo496 於 2010-10-10 15:01 發表
我之前也都5000公里就換油後來發現那其實是一種強迫症總覺得5000就該換從以前到現在只是後來了解完後覺得5000換很浪費又不環保在加上現今的機油品質都很好記得以前有位中油的員工跟我說我5000換機油太浪費了我也是笑 ...

你去看看這個部落格http://tw.myblog.yahoo.com/jw!AM7l7VGBGBbCBysDcGaOxzI-/article?mid=2&prev=13&next=1&l=f&fid=6 你會選擇1萬公里保養嗎?

bego123 · 發表於 2010-10-11 00:54:16

那你認為L15A這顆小排量引擎，是要選擇高還是低黏度最能發揮效能呢？

那些因為以為一萬再換油而忽略時間的因素，有人用二年開一萬，而且多是使用原廠添加劑超多的便宜礦物油的大量怠速時間的計程車，其實更要用高清潔性的低黏度油即可改善他們大量怠速時間所產生的積碳積油泥問題，而不是以為便宜的油就好，問題也不是出在一萬換油。

當時業餘車手的學弟，參加本田的原廠組Fit盃耐久賽時（只能升級換好的胎皮和來令），還跟無限買礦油加Mo的0W-20下去比，因為他同梯的在無限廠隊裡，告訴他這比完二天的賽事共約5百公里後，街道上再用個5~6000沒問題的...希望當時不是被唬爛了。

很好奇阿帕大之前是用哪一家的0W-20這麼快就衰退？而現在是用哪一支神油能通過你地獄般的試驗？

0W-20的國產自創品牌的我是沒有看到過，進口知名的五根手指算的出來...

[ 本帖最後由 bego123 於 2010-10-11 01:04 編輯 ]

阿帕 · 發表於 2010-10-11 06:06:38

那你認為L15A這顆小排量引擎，是要選擇高還是低黏度最能發揮效能呢？(我只能說不ㄧ定，要看機油特性，沒有絕對，重點也不是低就好，高就不好)

那些因為以為一萬再換油而忽略時間的因素，有人用二年開一萬，而且多是使用原廠添加劑超多的便宜礦物油的大量怠速時間的計程車，其實更要用高清潔性的低黏度油即可改善他們大量怠速時間所產生的積碳積油泥問題，而不是以為便宜的油就好，問題也不是出在一萬換油。

當時業餘車手的學弟，參加本田的原廠組Fit盃耐久賽時（只能升級換好的胎皮和來令），還跟無限買礦油加Mo的0W-20下去比，因為他同梯的在無限廠隊裡，告訴他這比完二天的賽事共約5百公里後，街道上再用個5~6000沒問題的...希望當時不是被唬爛了。(這ㄧ句話你自己都無法肯定了，何必說出來，你的依據在哪，聽學弟說??)

很好奇阿帕大之前是用哪一家的0W-20這麼快就衰退?(坦白說我不會去用0w20，因為我的用車環境我連考慮都不會去考慮)機油而現在是用哪一支神油能通過你地獄般的試驗？(我使用的不是神油，很多品牌皆可達成，力豹士5w50，sunco5w50 漢諾威5w40，calube5w30 5w40 5w50以上這些都可在4000公里內皆可達成，但我使用w30的廠牌大部分是無法達成的，目前僅有calube5w30還可達成)

0W-20的國產自創品牌的我是沒有看到過，進口知名的五根手指算的出來(低黏度的機油是ㄧ種趨勢沒錯，世界各大廠以低黏度的機油，還是主攻w30(這種號數就可以滿足所有的新車需求市場並穩定性加，何必往0w20去發展)，如果0w20穩定度夠實用性佳，我相信各機油大廠，不會錯過這個商機

阿帕 · 發表於 2010-10-11 06:36:58

我沒否定的你的機油不好，以nutec 0w20 每公升850元，給予評價是95分，我所使用的特性比較適合我的用車環境5w30或5w40機油約400~500元，評價我給予92分，如果評價僅差3分，你會選擇哪一個..

bego123 · 發表於 2010-10-11 09:48:34

這是自諷比喻一下罷 , 當然沒有被唬爛 , 要不無限不會到現在還被這麼多人膜拜 , 幾個億的研發器材也不是買假的 ...當時我正好有空充當一下學弟的兩光技師幾天幫忙比賽 ...Motegi真不是好跑的 , 尤其是技術不優車輛調教不優的下場會很累 ...

這裡當然不是在爭論誰好誰不好 , 而是新知分享 , 0W-20在國外很多大廠早就投入生產販售好幾年了 , 只是國內代理商都很"保守"的不敢推廣引進罷 , 因為高黏度一定不會出事 , 所以你在市面上幾乎看不到 ... 但耐不耐操穩不穩定 , 看的是配方而不是黏度 , 但卻都利用高黏度的高阻抗來達成高耐用的目的 , 因為這最簡單 ...

Eneos 今年又即將推出三款更高規格的0W-20機油 , 看看到時代理商會不會引進吧 , 目前這一款具我所知是沒有 , 只有水貨少量引進 , 而且是來源有問題且放置超過4年的庫存油 ...

我會推崇Fit使用低黏度另一主因是 , i-VTEC機構作動 , 這個靠油壓控制的機構 , 其油壓室和油道相當精密相當小 , 因此高黏度高阻抗的油其實是會影響VTEC開啟效率的 , 低黏度反而會提升效率的準確性 , 尤其現在的i-VTEC已經幾乎是無段的了, 其實更需要低黏度機油 .

幾百年前很多車友在落B18C / H22A然後加裝渦輪時 , 不是滲油漏油就是爆引擎 , 因為在加裝渦輪後理所當然的使用高黏度機油 , 卻不知道大大影響了VTEC作動導致引擎效率和電腦調教的不協調效率不彰 , 而日本技師都會藏私不告訴你要強化VTEC油壓室和油道的眉角哩 ...

我會繼續選擇95分 , 因為95分只會被打5下 , 而92分會被打8下 ... 哈 ... 而且我也算給你看啦 , 一萬里程後的總花費Nutec 0W-20還比較便宜許多哩 , 何樂不為 ?!

[ 本帖最後由 bego123 於 2010-10-11 09:52 編輯 ]

leo496 · 發表於 2010-10-11 10:18:28

原來如此喔難怪我在拉轉時感覺跟之前不太一樣不管是聲音還是加速力道現在終於知道了就如你所說的低黏度高保戶的機油國外已經用很久了只是台灣比較保守所以沒引進因為市場的接受度不高所以阿可惜大多數人的觀念還是停留在以前其實在還沒用NUTEC之前我有注意到ENEOS只是代理商沒有引進給我的答案就是接受度不高所以我才繼續找後來找到NUTEC周遭的朋友根本沒人敢使用這個號數的機油都說車會壞掉我也沒辦法再說這個東西研發出來沒有理由說不能用的不然人家不會做出這樣的產品

leo496 · 發表於 2010-10-11 10:19:33

原帖由阿帕於 2010-10-10 18:36 發表

如果以nutec0W20連續跑山路30公里，90%全油門的狀態不衰退之下，我才會考慮使用，低黏度的機油要分好分壞，是要看高溫時的表現及延伸性，省油不是我的需求，我的需求是讓車子更有效的發揮引擎效能及符合用地環境。

NUTEC-NC-52E

阿帕 · 發表於 2010-10-11 10:38:46

原帖由 bego123 於 2010-10-11 09:48 發表
這是自諷比喻一下罷 , 當然沒有被唬爛 , 要不無限不會到現在還被這麼多人膜拜 , 幾個億的研發器材也不是買假的 ...當時我正好有空充當一下學弟的兩光技師幾天幫忙比賽 ...Motegi真不是好跑的 , 尤其是技術不優車輛調 ...

每個人的認知不同需求也不同，你有你的理念，我有我的看法，我玩車也是堅持我的看法跟理念，我還是堅持我的保養觀念1個月里程3500~4000保養一次，你所介紹的機油如果能達到1萬公里不衰退，我使用了~我還是堅持我的保養觀念~~里程3500~4000換油保養一次，不管換什麼油提早換油是只有幫助，只要對車好我都肯花..重點是要花的值得...

bego123 · 發表於 2010-10-11 13:57:39

原帖由阿帕於 2010-10-11 10:38 發表

每個人的認知不同需求也不同，你有你的理念，我有我的看法，我玩車也是堅持我的看法跟理念，我還是堅持我的保養觀念1個月里程3500~4000保養一次，你所介紹的機油如果能達到1萬公里不衰退，我使用了~我還是堅持我的 ...

當然當然 , 這邊大家只是分享交流各自的理念看法 , 並無強迫之意 ...

阿帕大 , 我先鄭重強調 , 單純請教不是筆戰 , 只是這困擾我很久了 , 因為身邊也有不少朋友都是秉持 , 買一般油然後常換提早換就好啦 ... 可是在我從19歲開始玩車接觸到現在 , 沒聽過這作法耶 ?! 因為你想要引擎保持效率保持最佳狀態 , 單依我們討論的機油部分來說 , 選擇好的配方再來適當黏度才是正確的 , 而不是以價格作導向選擇價錢便宜然後提早換常換阿 ?! 因為你如果1+1=1的公式是錯的 , 再算幾百遍再怎麼常算 , 也還是錯的阿 ?!不會算久了就變成正確的1+1=2啊?!

但如果提早換常換是對的 , 那為何不要每一千km換更好 ?! 為何是3千4千換呢 ?! 反正為了車好這也是小錢而已不是嗎 ?!

阿帕 · 發表於 2010-10-11 14:29:05

原帖由 bego123 於 2010-10-11 13:57 發表

當然當然 , 這邊大家只是分享交流各自的理念看法 , 並無強迫之意 ...

阿帕大 , 我先鄭重強調 , 單純請教不是筆戰 , 只是這困擾我很久了 , 因為身邊也有不少朋友都是秉持 , 買一般油然後常換提早換就好啦 ... ...

要有一個認知，比較低價的油不一定是油品差，我也強調我目前所使用的油等級也不低，也不是一般用的機油，實用性可以符合我的需求，價格又不貴，僅250~450元之間.這是我目前使用的機油http://www.wretch.cc/blog/r120457368他的相關討論及各車主的使用心得，供你參考看看..比較看看，我也不是油商，該網址版主他用過90幾種的機油，對於機油相當了解，包括你的NUTEC...

bego123 · 發表於 2010-10-11 14:52:52

我個人的認知是 , 一分錢一分貨 ( 所以國產Fit只有配備被偷光光的份 >< )

阿帕 · 發表於 2010-10-11 14:57:30

原帖由 bego123 於 2010-10-11 14:52 發表
我個人的認知是 , 一分錢一分貨 ( 所以國產Fit只有配備被偷光光的份 >< )

雖然一分錢一分貨，重點在於C/P值，價格低不一定品質差

bego123 · 發表於 2010-10-11 15:10:32

原帖由阿帕於 2010-10-11 14:57 發表

雖然一分錢一分貨，重點在於C/P值，價格低不一定品質差

普世概念來說 , 價格低絕對做不出好的優異產品 , 要不S2000就賣Fit價就好了 , 或者說用Fit造車成本能做出S2000嗎 ?!

那要看要求的水平在哪和口袋深度才能斷定C/P值優劣 ... 50萬的車 , 代步上下班 , C/P值高 ; 跑賽道跑極速比極限 , 50萬的車能給你多少單圈成績 ?! C/P值低 !

阿帕 · 發表於 2010-10-11 15:32:16

原帖由 bego123 於 2010-10-11 15:10 發表

普世概念來說 , 價格低絕對做不出好的優異產品 , 要不S2000就賣Fit價就好了 , 或者說用Fit造車成本能做出S2000嗎 ?!

那要看要求的水平在哪和口袋深度才能斷定C/P值優劣 ... 50萬的車 , 代步上下班 , C/P值高 ...

我的口袋可以買得起S2000，重點我沒那個需求去使用到S2000，FIT符合能我目前的用車環境，60萬的小車~我覺得很值得~~

leo496 · 發表於 2010-10-11 15:47:07

沒有人說你買不起S2000阿如果照你所說的那就用一瓶99元的機油500公里換那不是一天到晚都在換油嗎照你的說法那就用這個就可以了搞不好特價時可以買到更低的49元當然不是說低價就不好但我相信東西還是一分錢一分貨

阿帕 · 發表於 2010-10-11 16:05:52

你們2個一直回我一個，你們1搭一唱的，你們一直都說NUTEC好，真的好就讓其他的車友去見證吧，謝謝你們分享你們保養理念。我還是堅持我的看法跟理念..沒必要在做什麼爭論了~~

leo496 · 發表於 2010-10-11 16:49:32

不是說NUTEC好重點是要說現今跟未來趨勢機油是會走低號數低阻力流動性佳的方向但不是每台車都要加到這麼低號數的油只是FIT的L15A適合用此號數所以上來發文看看這裡的車友的一些觀念和想法不是說哪一個品牌的油不好只是想知道一下這裡車友有沒有此概念

勝入心房 · 發表於 2010-10-11 16:50:05

yeiken · 發表於 2010-10-11 16:57:41

我喜歡原廠，我是MOBILE的愛用者，不考慮其他油品

		自動登錄	找回密碼
密碼			註冊