原廠避震器上座

alex1228 · 發表於 2010-6-26 13:47:57

原帖由 katobike 於 2010-6-26 12:35 發表

我不想變大徐
議建你先了解是不是組裝出問題
不要動不動就花錢買東西來測試
裝不好是店家的問題，不要自己擔賽啦
上座我也不知道要買什麼，我只知道這兩樣東西是比較可能壞掉的
大的是緩衝橡皮 ...

感謝您的回答~請問一下~最後您的扣扣聲是因為哪邊產生的呢?又是如何處理好的?謝謝您的回答

阿帕 · 發表於 2010-6-26 15:05:32

原帖由 alex1228 於 2010-6-26 13:46 發表

感謝您的教導~小弟會再去試試~有拆下來檢查過一次~廠商也說是間隙的聲音~結果重裝好~不到兩天就又有聲音~所以才想說是不是上座的問題

不是上座的問題~那個有方法可以改善的~~

katobike · 發表於 2010-6-26 17:26:23

原帖由 alex1228 於 2010-6-26 13:47 發表

感謝您的回答~請問一下~最後您的扣扣聲是因為哪邊產生的呢?又是如何處理好的?謝謝您的回答

我的扣扣聲目前還在觀察
一切的起源都是因為去到只會做生意的店家組裝
所以導致後續問題一堆

katobike · 發表於 2010-6-26 17:27:37

原帖由 alex1228 於 2010-6-26 13:46 發表

感謝您的教導~小弟會再去試試~有拆下來檢查過一次~廠商也說是間隙的聲音~結果重裝好~不到兩天就又有聲音~所以才想說是不是上座的問題

上座真的沒有這麼的脆弱的

原廠要做三年十萬公里的保固
東西會這麼爛嗎

黑世界 · 發表於 2010-6-28 13:43:16

原帖由 katobike 於 2010-6-26 17:26 發表

我的扣扣聲目前還在觀察
一切的起源都是因為去到只會做生意的店家組裝
所以導致後續問題一堆

看了你發的很多文章看的我好累@@
我也是底盤店家.直覺告訴我.
問題因該出在你裝的是倒插避震器的關係吧.
所有倒插避震器都有這問題.
不妨朝這方向去找問題.自己研究過後就會了解了.

粉圓 · 發表於 2010-6-28 14:28:38

........我也是裝倍斯登的避震器

......最近被摳摳的聲音給打敗了...由起下雨天開過後聲音更大聲

......原本也是認為是上座的聲音.......

可是換了新的原廠的上座跟軸承.?下雨天在開過也是一樣...............摳摳..............

elvis-h · 發表於 2010-6-28 15:35:13

原帖由 黑世界 於 2010-6-28 13:43 發表

看了你發的很多文章看的我好累@@
我也是底盤店家.直覺告訴我.
問題因該出在你裝的是倒插避震器的關係吧.
所有倒插避震器都有這問題.
不妨朝這方向去找問題.自己研究過後就會了解了.

呵呵....先天設計的關係..

katobike · 發表於 2010-6-29 00:13:43

原帖由 黑世界 於 2010-6-28 13:43 發表

看了你發的很多文章看的我好累@@
我也是底盤店家.直覺告訴我.
問題因該出在你裝的是倒插避震器的關係吧.
所有倒插避震器都有這問題.
不妨朝這方向去找問題.自己研究過後就會了解了.

首先感謝您願意撥空看完這些我PO的文
如果您所說是倒叉避震器先天設計的問題
不知可否分享倒叉避震器的瑕疪在那呢？願聞其詳。

一個假設性的問題，如果所有的倒叉避震器都有扣扣叫的問題？
那麼我想請教的是，這個扣扣叫的聲音會大到車內明顯聽到嗎？
還有就是轉動方向盤的時候，及路面不平狀況之下都有異音嗎？
另外就是扣扣叫的異音來源是那裡發出來的呢？

另外我會從組裝方面有疑問是因為
第一、BUDDY CLUB N+裝出來有異音的車友都是從那安裝的？
第二、BUDDY CLUB N+這組避震器AAI是只有賣給單一店家嗎？
第三、如果真的是避震器品管出差錯，以AAI這麼大的公司會放任商品在外頭破壞名聲？

我會有以上的疑問單純是因為我坐到一樣是裝載著BUDDY CLUB N+的FIT
卻沒有扣扣叫的問題。

以BUDDY CLUB N+原本是沒有附短李仔串，且也詢問過，除非將行程設定到很短，要不然是不需要做短李仔串的設定，而今天我去安裝的店家，沒有告知此組避震器可不需要做短李仔串的設定，只告知說因為換避震器降低車身之後，三腳架跟防傾桿會打到，所以需要做換裝的動作。當初對於改裝避震器坦白講我是沒有概念的，所以換了這所謂的強化短李仔串，可是這個卻是我惡夢的開端，目前我車上的處理的進度叫也是已經沒有扣扣的異音，可是我車上的李仔串卻是使用原廠的，也沒有三腳架打到李仔串的問題，所以我不懂的是當初多花這筆費用是為了什麼？單純是因為生意需要？還是真的技術上困難？這我就不了解了。

最後還是希望大大您可以不吝分享。謝謝。

蘋果 · 發表於 2010-6-29 01:17:05

原帖由 katobike 於 2010-6-26 17:26 發表

我的扣扣聲目前還在觀察
一切的起源都是因為去到只會做生意的店家組裝
所以導致後續問題一堆

黑世界 · 發表於 2010-6-29 19:28:21

請問徐大哥.你網路研究過到插避震器了嗎?
了解原理了嗎?為什麼要廠商會作到插避震器了嗎?
還是打幾個字要在這等愛的真諦?
各個網路大大小小家族我都有加入.我說話也許機車了點.01看多了
給你個方向你至少也股狗收尋一下吧?

http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=35694
依據倒叉式避震器的發明者瑞典的ohlins公司的資料來說,倒叉式避震器首先應用於機車上~
設計之初除了提升本體剛性之外~有一個很大的重點,就是"簧下重量",這又直接影響懸吊系統的反應,
倒叉式減震桶可以減低懸吊系統的活動組件總質量~

汽車上使用倒插避震器是因為麥花臣避震器需要轉彎.煞車.加速.上下運作.等各個受力
而雙a臂避震器只需要負責上下運作.
為了讓麥花臣避震器運作上更穩固.所以改用倒插式避震器.由外筒去承受轉彎.煞車.加速.等受力

http://okpower.pixnet.net/blog
http://okpower.pixnet.net/blog/post/27022576
倒插式倍適登異音產生的間隙來源~滑動平面自潤軸承鐵氟龍耐磨面磨損
此時需要將舊品取出然後更換全新的滑動平面自潤軸承並且重新外管內壁上油潤滑
將間隙完全消除即可將惱人的異音消除!
此維修項目為基本倒插式避震器的保養維修.

http://okpower.pixnet.net/blog/post/29004136
連倒叉式避震器的發明者瑞典的ohlins都會出聲音了.
我想請問你這跟李子串有什麼關係?要怎麼把避震器裝壞?
有的李子串是在三腳架上面.跟本就無關.
倒插式避震器異音只是時間長短問題而已.他是要保養維修的.

我也是店家.但是你這樣自己都搞不清楚的情況下去說其他問題.這讓我不自覺得認真起來回文.
上面都是網路我隨便收尋來的.你因該多研究再發文.才不會誤人子弟!
還是我也學你'這是自我感覺良好?吃飯去~~

alex1228 · 發表於 2010-6-29 21:30:18

原帖由 黑世界 於 2010-6-29 19:28 發表
請問徐大哥.你網路研究過到插避震器了嗎?
了解原理了嗎?為什麼要廠商會作到插避震器了嗎?
還是打幾個字要在這等愛的真諦?
各個網路大大小小家族我都有加入.我說話也許機車了點.01看多了
給你個方向你至少也股狗收 ...

小弟也是裝貝適登∼裝了約四個月∼目前摳摳聲不斷∼不過只有放慢速度會有∼小弟也有北上去大大您貼的那間網址店家檢查過了∼想說貝適登原廠處理不好∼保固我也不要了∼老闆人很好∼專業度也應該是不錯∼檢查完後當初和我說的也就是說間隙聲∼花了２５００元去維修∼他們拆下來拿回工廠修理完後的確是沒問題了∼但過三天後聲音又回來了∼不過老闆是說上去會再免費處理啦∼所以等處理完再和各位大大分享囉∼

alex1228 · 發表於 2010-6-29 21:32:33

原帖由粉圓於 2010-6-28 14:28 發表
........我也是裝倍斯登的避震器 ......最近被摳摳的聲音給打敗了...由起下雨天開過後聲音更大聲 ......原本也是認為是上座的聲音....... 可是換了新的原廠的上座跟軸承.?下雨天在開過也 ...

小弟反而是下雨天沒有也∼平常則是時速放慢到三十四時會有

豆乾堯 · 發表於 2010-6-29 21:38:12

原帖由 黑世界 於 2010-6-29 19:28 發表
請問徐大哥.你網路研究過到插避震器了嗎?
了解原理了嗎?為什麼要廠商會作到插避震器了嗎?
還是打幾個字要在這等愛的真諦?
各個網路大大小小家族我都有加入.我說話也許機車了點.01看多了
給你個方向你至少也股狗收 ...

在小弟看過坐過的~包刮我HGT買來裝的是倍斯登前倒插完完全全都沒有聲音
不知大大在哪聽到倒插都有聲音??

阿帕 · 發表於 2010-6-29 22:01:12

原帖由 黑世界 於 2010-6-29 19:28 發表
請問徐大哥.你網路研究過到插避震器了嗎?
了解原理了嗎?為什麼要廠商會作到插避震器了嗎?
還是打幾個字要在這等愛的真諦?
各個網路大大小小家族我都有加入.我說話也許機車了點.01看多了
給你個方向你至少也股狗收 ...

目前市面上fit設計倒插的避震器....僅有倍氏燈..buddy n+跟Racing Spec 這三種改裝車友最多，為何目前僅有n+跟倍氏登有車友提起有異音..RACING SPCE 卻沒有半個提起...朋友常跑山路的Focus 裝了4年buddy racing spce 一點都沒聲音...如果真的需要維修保養..fit才出來多久~改裝避震器.才沒多久~不至於裝幾個月就產生了異音了吧~~這樣我只能說製作上精準度就該檢討了.....buddy就是打著進口牌~倒插式設計.比一般避震器更好的操控性..才吸引這麼多車友去改裝....避震器是有壽命的也不至於這麼快就需要保養維修了.....只能說品質有待加強...

豆乾堯 · 發表於 2010-6-29 22:14:34

時代會進步
產品會改良
拿個歷史文出來說倒插本來就有聲音~
那這世上開進口車或國產裝倒插的車主啟不就都是耳背聾子(包刮我)??
FIT才剛出~還有很多需要改良
測試者是誰?裝的人...
改良意見在消費者
在這說出來是極度需要人家幫任人宰割的消費者往上反應

針對問題來回答
別一窩蜂的朝歷史文來解釋~(真的很難讓人屈服)
問題可能再於車種~設計問題

katobike · 發表於 2010-6-29 22:59:27

原帖由 黑世界 於 2010-6-29 19:28 發表
請問徐大哥.你網路研究過到插避震器了嗎?
了解原理了嗎?為什麼要廠商會作到插避震器了嗎?
還是打幾個字要在這等愛的真諦?
各個網路大大小小家族我都有加入.我說話也許機車了點.01看多了
給你個方向你至少也股狗收 ...

感謝大大不吝分享倒叉避震器的文
剛剛小弟不才有去看了一些倒叉避震器的文
主要倒叉的剛性及耐用度應該都會比正叉的好？！
可是倒叉避震器壽命反而會比正叉的短？因為需要保養？
這個說法怎麼感覺矛盾了，如解釋錯誤，煩請指正。謝謝。
因為我不是專業的店家，只是一般的使用者
所以避震器是怎樣的設定，底盤要怎麼玩，我真的不了解
如果我什麼都會的話，應該就是去買料想辦法安裝的
而不是花錢去讓自己找問題回來解決。

一個假設性的問題，如果所有的倒叉避震器都有扣扣叫的問題？
→以大大您專業的說法是通病。

那麼我想請教的是，這個扣扣叫的聲音會大到車內明顯聽到嗎？
→這個部份懇請大大讓我了解一下。感謝。

還有就是轉動方向盤的時候，及路面不平狀況之下都有異音嗎？
→這個部份也懇請大大讓我了解一下。感謝。

另外就是扣扣叫的異音來源是那裡發出來的呢？
→滑動平面自潤軸承鐵氟龍耐磨面磨損，想請教的是這個磨損發出的異音會多大聲呢？

另外小弟還是有些疑問
想請教，如果倒叉避震器因為先天設計會導致異音
那麼怎麼BUDDY CLUB、BILSTEIN還是一樣在市面販售？
這個樣子的產品應該早就被市場給淘汰掉了
還是代理商的手骨比較粗，所以不怕USER反應問題
還是有其它更深層的原因呢？
又照著您的說法解讀的話，是否所有專業的店家都知道倒叉避震器是瑕疪品
還是因為這是可以獲利的來源，所以先賣了再說等保固期一過，就是使用者的問題？
我想應該沒有店家敢這個樣子做生意吧！這個樣子的生意怎麼會長久呢？

今天小弟會說是李仔串的問題，這個部份並非小弟先說的
而是我去安裝BUDDY CLUB N+那間專業的店家，自己先把短李仔串做更換做釐清的動作
所以之後小弟才會認為都是李仔串的問題
而今天的重點是，專業的店家自己將客人對他的信任給踐踏了
所以才會讓我有那三個疑問...
第一、BUDDY CLUB N+裝出來有異音的車友都是從那安裝的？
第二、BUDDY CLUB N+這組避震器AAI是只有賣給單一店家嗎？
第三、如果真的是避震器品管出差錯，以AAI這麼大的公司會放任商品在外頭破壞名聲？
所以是組裝還是品管？甚至研發那個環節出錯？

再者，今天如果一組正常的避震器要做設定？非得一定要換短李仔串？
這個部份其實我個人認為店家的生意手法滿高明的，主動出擊做不懂的人生意
因為不懂所以不會有太多的疑問，因為不懂所以百分之百的信任
只能夠說當下討論區的芬圍實在是太愉悅了，所以沒有人發現問題所在
因為今天如果BUDDY CLUB適合的是短行程的設定，那為何不附短李仔串？
這個問題點始終還是讓我搞不懂，不過我去花錢重組之後才明白
整個事件讓我一個最大的認知是避震器並非鐵棒，而是要行程、阻尼、彈簧設定缺一不可

如果大大您覺得我的發文是誤人子弟，那麼可否再請教大大正確的避震器設定？
方便的話可否分享給其它車友及我學習一下，避免我的不懂造成其它人的困擾。

PS：我的避震器有異音的時候裝約兩週，行駛里程一千公里不到
如果大大您有看過我其它自我感覺良好的文應該就清楚事情經過

[ 本帖最後由 katobike 於 2010-6-29 23:03 編輯 ]

fit119 · 發表於 2010-6-29 23:32:01

倒插式的避震器這種產品....不能說它不好....
只能說現在所買到的東西它還不是很穩定..
就台灣而言開FIT的車主有幾位換了這個產品.....因該沒超過50位...
所以現在巳經有換這種產品的車主們...你們算是貿易商它們的試車手...
當你們發現產品有異常時趕快反應回去...廠商以後會朝問題點去改善....
所以不要譲自己的權利受損....趁保固期間內趕快去反應...
說不定就會在出第二代產品讓你使用.....

黑世界 · 發表於 2010-6-29 23:57:38

靠杯..我輸了!
徐大哥.網路論壇世界碼.跟他認真你就輸了.

我只能說我拿工具吃飯.不是拿鍵盤.今天來這也不是要做生意.
就來這邊喇喇賽.卡虎爛.打打嘴砲.很爽.發洩一下工作上受客人的鳥氣而已.
就這麼簡單.不用太認真.網路論壇世界.跟他認真你就輸了.不要中毒太深.

我現在來練練鍵盤打打字.卡虎爛.看看就好別認真.

倒插避震器有他的優點存在.但是也有他的缺點.一刀雙刃.
要的是他的優點大過於缺點那就是好的.很多東西還是要看需求.
有需求就不會被淘汰.底盤裝魚眼咖啦咖啦叫.一堆愛胚的還不是裝.要淘汰嗎?
熱熔胎磨耗快不環保要淘汰?

倒插的外管跟內桶互相摩差.那部份又不是有油浸泡在裡面.類似油膏的東西總有一天會消耗.
再來是什麼跟什麼摩差.你說呢?時間長短也要看使用環境跟怎麼使用.

昨天一個客人來換185/60/14的胎.今天來輪胎旁邊碰龜.你來告訴我是他撞到才碰龜.還是輪胎問題?
明明我裝一堆225/35/18的車人家都不會.就他會.你要怎麼回答你告訴我?

倒插避震器異音部份除了間隙過大外.就是過緊.就這麼簡單.聲音大到轉動方向盤就聽到嘎嘎叫.
避震器上下作動會變成好像階段性的上下.

我會跟你認真是因為我是店家.我跟你是對立的.客人總自覺的理所當然.
師傅幫我打個氣.打完氣就走人了.連個謝謝也沒有.我空壓機.我不用店租喔.就因為我開店就該死?

我跟你認真的原因就是看到你自己不確定的問題你說的像真的一樣.(因為打了個自我良好就可以這樣說?)
你問題確定是安裝的問題嗎?有很確定嗎?非常確定嗎?
你確定是李子串嗎?有很確定嗎?非常確定嗎?
要歸零定位車子才能開?有很確定嗎?非常確定嗎?
同是店家.你不確定的事情你說的斬釘截鐵?
這不是誤人子弟是什麼?

豆豆龍 · 發表於 2010-6-30 00:11:29

小弟是不懂避震器啦,不過看過大家的回文,以下為個人心得

1.有問題的車友感覺應該是不少,但是也是有沒問題的車友,針對摳摳聲部分
A : 那應該就是安裝及調教的問題了(出問題的如果是同一個店家安裝的話)
2.假如真的如"黑大"所說的,倒插一定會有此問題,那沒問題的車友不就神奇了
A : a.品質好的不會有聲音,瑕疵品就會有(以上為正常狀態),不然就是相反(如是這個就超扯的了)
b.那既然倒插一定有問題,為何各家廠商還是都推出此系列產品(趕熱潮賺錢?先賺先贏嗎?)
3.如徐大觀察一陣子後,果然都一直沒聲音,那我想最終答案大家應該就知道了,安裝及調教的問題
A : 大家只能找真正內行專業的店家了,當然也請徐大提供給大家幫你處理好的店家!(倒插不會裝調的也告知車友)

PS:小弟外行的看法,如有錯請一定要鞭一下,讓小弟改進

小米哥 · 發表於 2010-6-30 00:27:41

Real Fit enthusiasts discuz here instead fight back

豆乾堯 · 發表於 2010-6-30 00:29:54

再這時間點突然冒出一個人....
很奇怪~大家就心照不宣了!!!

說句老實話黑世界~
你用新的帳號突然冒出來
你申請信箱帳號有賣過東西~
你的評價都跟某店家有關聯
你真的要繼續說下去嗎??

[ 本帖最後由豆乾堯於 2010-6-30 00:32 編輯 ]

豆豆龍 · 發表於 2010-6-30 00:37:09

原帖由 豆乾堯 於 2010/6/30 00:29 發表
再這時間點突然冒出一個人....
很奇怪~大家就心照不宣了!!!

說句老實話黑世界~
你用新的帳號突然冒出來
你申請信箱帳號有賣過東西~
你的評價都跟某店家有關聯
你真的要繼續說下去嗎??

看到 "再這時間點突然冒出一個人....很奇怪~大家就心照不宣了!!!" 這句話嚇一跳,以為堯大再說我呢

害崊被差一點挫賽

凱文 · 發表於 2010-6-30 00:58:50

原帖由 黑世界 於 2010-6-29 19:28 發表
請問徐大哥.你網路研究過到插避震器了嗎?
了解原理了嗎?為什麼要廠商會作到插避震器了嗎?
還是打幾個字要在這等愛的真諦?
各個網路大大小小家族我都有加入.我說話也許機車了點.01看多了
給你個方向你至少也股狗收 ...

何必辦新帳號來作亂？

剛註冊就可以了解事情的前因後果、

也真是另有其人

凱文 · 發表於 2010-6-30 01:04:01

原帖由 黑世界 於 2010-6-29 23:57 發表
靠杯..我輸了!
徐大哥.網路論壇世界碼.跟他認真你就輸了.

我只能說我拿工具吃飯.不是拿鍵盤.今天來這也不是要做生意.
就來這邊喇喇賽.卡虎爛.打打嘴砲.很爽.發洩一下工作上受客人的鳥氣而已.
就這麼簡單.不用太 ...

你問題確定是安裝的問題嗎?有很確定嗎?非常確定嗎?
你確定是李子串嗎?有很確定嗎?非常確定嗎?
要歸零定位車子才能開?有很確定嗎?非常確定嗎?
同是店家.你不確定的事情你說的斬釘截鐵?
這不是誤人子弟是什麼?

李子串我確定哦、當初沒換"強化"三角台
只換Buddy n+這支加上改裝李子串
方向盤明顯變笨重、這是不爭的事實啦！！

歸零定位可以弄、也可以不弄、只不過日後見真張！

今天你是店家、我是買家。

有本事就把店家po出來我的車讓您去品嘗

豆乾堯 · 發表於 2010-6-30 01:04:43

我說的有關聯是還有冒出名稱之類的!!!
所以才讓人真的懷疑!!!

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