還是關於機油的疑問

centry21 · 發表於 2012-11-21 17:22:59

本帖最後由 centry21 於 2012-11-21 17:24 編輯

以0W40為例，0是低溫啟動指數，表示在0度C時的流動性；40是高溫黏度指數(數字越大表示高溫時的流動性越佳)，表示在高溫時的黏度。以台灣的氣候來講，冬天寒流8~12度，夏天大約32~37度，照理說應該用"大W大"的機油，但我看還是很多人用0W40耶？

ethan3330 · 發表於 2012-11-21 17:30:05

不然廠商做出來是要賣誰啊

庫羅羅 · 發表於 2012-11-21 19:04:19

1# centry21
0W(Winter)為低溫黏度在-35℃時仍具流動性...所以不是指零度喔

chungju1 · 發表於 2012-11-21 19:09:43

機油的工作溫度大約是攝氏100度左右...
此時的黏度是由W後面的數字表示....越大者100度時黏度越大...但數字大小並非直接代表黏度...
而只是黏度的分級...換句話說應該是黏度所在的範圍...詳細範圍規定我不清楚..

機油W前方的數字代表"常溫"時的黏度...一般是指攝氏40度...
數字越大代表40度時的黏度越大...但數字大小同樣也只是代表"分級"...

機油設計是在工作溫度時能有最佳的保護性...這一點觀念上應該很容易接受...
所以理論上如果我們可以創造一種機油的黏度在0度...20度...40度...甚至150度時...
黏度都跟100度時一樣...那這種機油就無敵了...但可能嗎?至少現在沒這種東西....

工作溫度時黏度(viscosity)大多落在10上下...舉2個例來說...(者兩款油的規格很容易找到)
eni i-Sint 5W-40(AGIP的機油)
Viscosity at 100 °C mm2/s 14.9  代表工作溫度時黏度14.9
Viscosity at 40 °C mm2/s 90    代表常溫時黏度90

eni i-sint 0w-30(另一種規格)
Viscosity at 100°C mm2/s 9.6    代表工作溫度時黏度9.6
Viscosity at 40°C mm2/s 53       代表常溫時黏度53

比較後就可以知道我前面文字敘述的東西代表什麼意思..
所以w前的數字  0W,5W,10W 等...數字越小代表常溫(或是低溫)時黏度越小...也越接近100度時的黏度...
所以在啟動的瞬間一直到油溫上升到工作溫度時...數字越低的流動性越好...越能在這一段短時間保護引擎...
贊助商大眼睛大大常說的  低溫啟動保護性較佳...就是這個意思....

w後面的數字前面已經提過....越高代表工作溫度時越黏...這時機油的選擇建議就必須看引擎的設計...
所以機油商都會要你看原廠手冊...原因在此...並不是越黏就越好...也不是越稀就越容易縮缸...
國外拉力賽用的機油還有那種0W2  0W5的...去看紅線機油的官方網站就會看到...

以上是概略翻譯國外網站針對機油黏度的介紹文章...提供各位參考....bob IS THE OIL GUY 找一下就有了

centry21 · 發表於 2012-11-21 20:40:17

4# chungju1

謝謝您這番詳細的解說~非常感謝 :-))

大包乖乖 · 發表於 2012-11-21 20:51:13

強烈建議去翻一下車主手冊裡頭第174頁有詳細說明.
沒有所謂0w20才是最好的節能機油建議,
別再聽信生意人想賺錢的話術.
台本這次引近0w20主要是讓油電車使用,
去營業所你想要加這類型的原廠油,
他都不會讓你加的.

phantany · 發表於 2012-11-21 23:09:28

本帖最後由 phantany 於 2012-11-21 23:18 編輯

一瓶機油所強調的不是只有數據而已

用來路不明的10w60保護性我想也不會比大廠的5w30來得好

保護性與基礎油跟添加劑有極大的關係

還有諸多認證要符合，例如省油請看ILSAC認證

目前最新的規格是ILSAC GF-5

這是國際級協會的認證

X W30以上的機油無法取得省油認證

為求節能環保FIT建議用5w30、0w30、0w20就對了!

各位車友可以多參考正式資料，機油講求專業知識，並非空口白話言

http://www.oil.net.tw/modules/pip/templates/2011/1104/4.pdf

http://www.gf-5.com/spec_status/

順便來一張本田正式推薦FIT用油參考表 (本田1.5內引擎首選為0w20、5w30)

現今的引擎設計需要搭配正確機油號數才能有良好的性能發揮

phantany · 發表於 2012-11-22 00:08:53

補充一下

0W20並非油電車才能使用，目前最新第四代CRV

達2.0與2.4公升的排氣量，原廠也是指定使用0w20機油 (台本LEO同出光ECO)

利用機件鍍鉬處理與低黏度機油來保持最佳油耗，實測後比較CRV3代油耗每公升多跑一公里

http://www.youtube.com/watch?fea ... d&v=RYIThXFOK9A

小弟的朋友剛買了一台GS450H(3500CC V6)與FT86(水平對臥200P)

原廠都是指定使用0w20機油!

低黏度機油已是時代趨勢與造車工藝的提升

而個人開車對於機油的感受則不在此討論為限

centry21 · 發表於 2012-11-22 09:46:13

4# chungju1

順便請教一下
是不是說低溫時黏度要低以使機油能夠迅速進入活塞室，而在高溫時年度要高以保護轉中的活塞呢？
簡單地講究是機油要能在高溫時呈現較高的黏度而在低溫時呈現較低的黏度為佳呢？
是這個意思嗎？
另外，以油耗來講，5W30似乎比0W40省油(這有問過很多人)？
如果是這樣的話，要省油就用5W30，要保護活汽缸就要用0W40？
是這意思嗎

phantany · 發表於 2012-11-22 12:10:09

4# chungju1

順便請教一下
是不是說低溫時黏度要低以使機油能夠迅速進入活塞室，而在高溫時年度要高以保護轉中的活塞呢？
簡單地講究是機油要能在高溫時呈現較高的黏度而在低溫時呈現較低的黏度為佳呢？
是這 ...
centry21 發表於 2012-11-22 09:46

機油保護性

並非只看黏度

新型態的機油請參考一項數值，也是ACEA(歐洲汽車製造協會)認證會要求的

叫HTHS (高溫抗剪切值)

phantany · 發表於 2012-11-22 12:31:16

那麼更進一步的說法

一般人的邏輯上會以為0W40保護性大於5W30

其實不然

更深入考究以及納入機油的認證參數後會發現

一瓶沒認證的機油跟一瓶有認證的機油，你相信誰的保護性好呢?

這也是我一直強調車友選購機油必須看認證

例如日本美孚5W30上有ACEA A5/B5認證，他的HTHS就有2.9~3.5 mPa.s

Toyota官方有一份報告指出，HTHS只要大於2.6以上就能全面保護引擎

http://www.tytlabs.co.jp/english ... e324ab_tohyama.html

除非是特殊車種的引擎，原廠指定高黏度機油，例如上一代的BMW M-Power指定10w60機油

明天過後 · 發表於 2012-11-22 12:48:27

一瓶機油所強調的不是只有數據而已

用來路不明的10w60保護性我想也不會比大廠的5w30來得好

保護性與基礎油跟添加劑有極大的關係

還有諸多認證要符合，例如省油請看ILSAC認證

目前最新的規格是ILSAC GF-5 ...
phantany 發表於 2012-11-21 23:09

請問7樓這張相片應該不是fit對吧?
cc數不對,
燈泡W數也跟台本Fit不同.

chungju1 · 發表於 2012-11-22 13:04:08

本帖最後由 chungju1 於 2012-11-22 13:15 編輯

我看了一些文章後的選擇機油心得是這樣

常溫啟動的黏度...看w之前的數字...同級的機油以0w為首選...我強調是同級的...
各位可以看一些大廠的機油...如果同一系列的...0W-30多半比5w-30貴....
也就是說理論上0w要比5w不容易達到....或許要更多的添加劑或是增加全合成油的比例什麼的...

工作溫度(約100度)時...還是強烈建議看原廠建議....而原廠建議的資料要多比較...
尤其是同一顆引擎最好找到歐洲的或美國的或是日本的手冊...再與國內的手冊作比對....
以選擇適合的工作黏度...有些文章有提到新世代的引擎因為間隙較小.材料本身更耐磨..
所以需要更"流動"的機油...才會逐漸的開發出這些低黏度的機油....

前一陣子我貼了一篇honda美國原廠的簡報...針對低黏度機油作出相當的說明...
而國外的論壇也早已針對此類0w-20或5w-20的機油作出相當的討論...
甚至有人連法拉利這種大馬力高cc數的跑車都用0w-20的機油...

所以其實黏度的大小只是選項中的其中一種...
包含認證...大眼大提的HTHS...以及黏度指數VI值都要納入參考...才能選到最適合的機油...

另外我認為這些討論都偏向"街車"的論點...
所以如果每天開車都當成開賽道而且上山下海的人...那是另外一個領域...
那是另外一種更嚴苛的討論...我不懂啦....

我現在用0W-20...如果擔心就用中規中矩的5W-30就好了....
美規的或歐規的一罐也才兩百或三百多....還好啦....很多大廠都有出....
日系的油品的確單價比較高...其實您去國外的YAHOO拍賣隨便打關鍵字...
都可以看到當地的油價大約是多少....
日系的當地日幣折台幣就已經嚇死人了....也不要忘了日本喝一罐啤酒將近台幣100元....
本來物價水準就不一樣....也沒什麼好比的....
不過那個日本的DW-1變速箱油真的是不錯ㄟ....比美國的滑順多了...但真是有夠貴....

以上供參....

大包乖乖 · 發表於 2012-11-22 13:14:17

重點在於一瓶0w20平均比0w40貴上30%的價格,
但一般台灣的條件0w40只要不熱血條件下,
都可以充分扮演稱職的機油.
況且全球至今仍然0w40銷售量最好,
當然量大條件下可以壓低售價.
根本無需跟自己荷包過不去.

阿帕 · 發表於 2012-11-22 14:23:36

大廠認證本來是就是基本~但重點來源清楚更重要~~因為大廠還不是水貨一堆..包含了原廠honda的用油....只有台本販售的，才有取得日本honda的代理權....市面上流露出來的..請小心使用.如果出問題.在法律上是沒保障的...

phantany · 發表於 2012-11-22 14:42:26

請問7樓這張相片應該不是fit對吧?
cc數不對,
燈泡W數也跟台本Fit不同.
明天過後發表於 2012-11-22 12:48

日本版

台灣翻譯的手冊沒有太詳細的記載

大包乖乖 · 發表於 2012-11-22 21:35:35

一個07年上市的上一代L15A ,GE8引擎,
解說都不是很詳細條件下,
都能跟最近引擎發展扯上關係,

除了張飛打岳飛也不能再說什麼了.
這就叫專業.

phantany · 發表於 2012-11-22 21:56:36

本帖最後由 phantany 於 2012-11-22 22:09 編輯

請問7樓這張相片應該不是fit對吧?
cc數不對,
燈泡W數也跟台本Fit不同.
明天過後發表於 2012-11-22 12:48

小弟獻上日本官方連結

因為我家隔壁的阿伯年紀大了，不太會上網找連結跟資料

只會上俱樂部看一看文章，可能希望我把出處貼上 (直接下載PDF檔)

不然會一直罵我 XD 小弟實在承受不起

出處：http://www.honda.co.jp/ownersman ... 2012&l=japanese

這邊可以下載12年式FIT的車主手冊，即我貼上的圖，P277頁

順道一提，新式FIT建議使用ATF-DW1新世代變速箱油，方能發揮更省油的性能

riply20000 · 發表於 2013-1-5 12:21:15

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

leo496 · 發表於 2013-1-6 10:59:46

0W20給它用下去就對了!推薦NUTEC

大包乖乖 · 發表於 2013-1-6 11:10:19

0W20給它用下去就對了!推薦NUTEC
leo496 發表於 2013-1-6 10:59

今天內你連打三篇NUTEC,
在小惡魔還不夠丟臉嗎?
還要三番兩次來這打廣告.

jose · 發表於 2013-1-6 11:34:52

今天內你連打三篇NUTEC,
在小惡魔還不夠丟臉嗎?
還要三番兩次來這打廣告.
大包乖乖發表於 2013-1-6 11:10

這個牌子不是人人都用得起的
有心一點的車友就多做點功課囉

大包乖乖 · 發表於 2013-1-6 20:06:43

這個牌子不是人人都用得起的
有心一點的車友就多做點功課囉
jose 發表於 2013-1-6 11:34

很多事情不是三言兩語就說得完.

jose · 發表於 2013-1-6 23:08:56

很多事情不是三言兩語就說得完.
大包乖乖發表於 2013-1-6 20:06

我懂我懂
當初我有稍微研究過這個牌子...呵呵

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riply20000 riply20000 當前離線積分 93	發表於 2013-1-5 12:21:15 \| 顯示全部樓層提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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