NUTEC機油

阿帕

176樓了.....

leo496

原帖由 阿帕 於 2010-11-27 22:48 發表

10月2號更換~11月24又換，2個月就開了1萬公里了~里程數增加好快~

這次是開6000公里就換了,因為有跟上次的油混到一些,下次保養40000公里,直接換NC-52E,接下來就都10000公里換了.

leo496

原帖由 bego123 於 2010-11-28 19:23 發表
嗯...還是沒有任何可靠強力事實証據，低黏度機油只適合用在日本不能用在台灣。

而高黏度機油都只是個人喜好自認為是的選用，無關台灣和亞熱帶的因素。
Motul 也在台灣賣300V 0W-20，1升賣1仟好多，希望他們不是像 ...

leo496

原帖由 宜蘭-阿明 於 2010-11-28 17:39 發表

如果只是單純要討論機油黏度~怎陸陸續續就把某家機油廠牌一直PO出來呢~好油不用一直解釋他的好~商業味道太重~!!!個人淺見~

會商業味道太重嗎?還好吧!別想太多,放輕鬆喔!

harnet

http://www.mobile01.com/topicdet ... p;t=1531009&p=1

bego123

好累喔整個討論串看完 ...

受益良多 ...


該開版大的一段話感同身受 :

國外的車廠保養，常看到技師當場在翻手冊及相關資料做確認，按照相關流程去做，我很放心。別人的資訊跟觀念是不斷的在update。

而台灣不是，台灣技師搞師徒制土法煉鋼佔多數，一套幾十年前的許多觀念代代傳承，只靠經驗。不懂的地方也不會去翻手冊，也怕被人說不專業，就給你開始胡搞了~連最基本什麼機油加幾罐?自排油加多少?都給你抓個大概或整數就倒了，管他手冊鬼畫符甚麼~

這些態度上的差異，日積月累落後別人實在太多了~

我們台灣的技師跟國外技師差在哪裡?不是輸在聰明才智(我們都勝)，而是實事求是的態度!

但我個人再多下一個註解 :

把最後那段話的"技師" , 改成車友/消費者 , 所以會變成如下 :

我們台灣的車友/消費者跟國外車友/消費者差在哪裡?不是輸在聰明才智(我們都勝)，而是實事求是的態度!

leo496

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mg0627

太誇裝了吧

183CLUB

中壢-小帥郭

mobil 5w30 一公升210$, 0w20 各家機油要多少?
破500$的機油我用不起,叫我1萬公里換一次我不敢!!
所以mobil 5w30 對我來說就很夠用了~
0w20 如果一公升350以內~ 我會考慮!!

小小斌

mobil 5w30 一公升210$,是鐵罐的嗎?如果是可以告知哪裡買的嗎?

中壢-小帥郭

原帖由 小小斌 於 2010-12-11 13:20 發表
mobil 5w30 一公升210$,是鐵罐的嗎?如果是可以告知哪裡買的嗎?

塑膠罐喔!! 好事多可買~

harnet

HONDA的新機油5W-30要進來囉(FOR INSIGHT hybrid)
http://www.mobile01.com/topicdet ... 08919&last=24485702

八里小毅

http://www.mobile01.com/topicdet ... p;t=1531009&p=4
看看開頭寫的德國賓士技術文件sheet 222.0 Use of single-grade / multigrade engine oils and high-lubricity oils

leo496

38000公里了,過年前做四萬公里保養.

王郁文

這裡是機油分享區，請不要再幾樓了
































































這裡已經是190樓了

八里小毅

哇哈哈∼今天換掉我的AMSOIL 0w30也用到1萬公里了∼
AMSOIL原廠建議使用里程是
正常使用 高達35000英里（56000km）或一年，以先到者為準。
嚴重的使用 最多至17500英里(28000km)或一年，以先到者為準。
所以我一樣1萬km換算浪費的.....說真的好像可以在跑各2~3000km在換
衰退感不明顯不過為了安全起見還是換了∼算起來我只要1/3保養費用
這樣用貴的機油真的有比較爽的,那我可能 會先爽死

leo496

昨天早上去做四萬公里的保養,換上了NC-52E,今天開了兩百公里左右,整體感覺很棒.

gonwu

原帖由 bego123 於 2010-12-8 21:01 發表
好累喔整個討論串看完 ...
受益良多 ...

bego123大，令人意外您會覺得該討論串對您受益良多..
該篇看似很有道理，但缺乏實質的證據配合，與bego123大您都有提出佐證的風格相差甚多，開版的網友講述的都是自己的概念，卻有部分似是而非的地方，對巷子內的人當然容易辨認，但對大多數網友卻容易造成誤解，最基本一昧說用0w20，卻沒說明還是要看車主手冊看車型是否適用，相信並不是所有車種都適用0w20，不重視原廠手冊就是一個問題，這是其一..
其二就是之前跟bego123大請教過一個疑問，就是是否0w20一定是全合成，該疑問就是從該討論而來，說0w20一定是全合成..
更遑論之中有不少自我矛盾的地方，在此就不討論了..

以上似乎有點離題了，這個討論也爬了很久 ，在下有個疑問，就是沒有省多少油錢的確實數據比較，我想大部分車友都有著售價過高的顧慮，以市面上5w30價格約在300∼400之間，有些甚至通過MB 229.5的認證，一樣號稱可使用一萬公里，bego123大您一開始就是用0w20，所以無從比較，不知道有沒有其他同樣有用NUTEC 0w20的大大可以分享一下，與其他黏度5w30的比較，若有明顯勝出的數據，相信也增加勸敗的說服力..

bego123

原帖由 gonwu 於 2011-1-18 08:04 發表

bego123大，令人意外您會覺得該討論串對您受益良多..
該篇看似很有道理，但缺乏實質的證據配合，與bego123大您都有提出佐證的風格相差甚多，開版的網友講述的都是自己的概念，卻有部分似是而非的地方，對巷子內的人當然容易辨認，但對大多數網友卻容易造成誤解，最基本一昧說用0w20，卻沒說明還是要看車主手冊看車型是否適用，相信並不是所有車種都適用0w20，不重視原廠手冊就是一個問題，這是其一..
其二就是之前跟bego123大請教過一個疑問，就是是否0w20一定是全合成，該疑問就是從該討論而來，說0w20一定是全合成..
更遑論之中有不少自我矛盾的地方，在此就不討論了..， ...

經驗的分享應該單純多是"主觀的個人己見" , 即便有證據佐證也應視為個案 ; 而閱讀的目的 , 除了要了解文中涵義更要深入理解寫文者的動機 , 然後消化吸收後 , 最後發表己見 , 這樣才會變成知性的累積 ...

再次重po我看完該文的所得 :

我們台灣的車友/消費者跟國外車友/消費者差在哪裡?不是輸在聰明才智(我們都勝)，而是實事求是的態度!

原帖由 gonwu 於 2011-1-18 08:04 發表

以上似乎有點離題了，這個討論也爬了很久，在下有個疑問，就是沒有省多少油錢的確實數據比較，我想大部分車友都有著售價過高的顧慮，以市面上5w30價格約在300∼400之間，有些甚至通過MB 229.5的認證，一樣號稱可使用一萬公里，bego123大您一開始就是用0w20，所以無從比較，不知道有沒有其他同樣有用NUTEC 0w20的大大可以分享一下，與其他黏度5w30的比較，若有明顯勝出的數據，相信也增加勸敗的說服力 ...

歡迎你一直有疑問不如起而行 , 直接去試試 , 這樣的實際經驗累積將會化疑問為無可取代的實戰經驗 , 不論結果為何 , 這就是實事求是 , 而不是只有在網路搜尋等被餵資料 ...

謎知音 : 如果真的有這樣的測試數據可供參考 , 你覺得不信的人會變成相信嗎 ?! 例如我也提供了日本原廠測試數據 , 並沒有引起共鳴 ><

而我個人也認為 , 單以黏度作為產品比較 , 是很偏跛的 , 就好像用都是四個輪子2個門來比車價一樣 , Smart有四個輪子 , 458也一樣只有四個輪子 , 一樣都只有2個門 , 都是後置引擎 , 車價卻差千來萬 , 性能安全也是差天和地 ... 為什麼 ?! 因為基礎等級不同

例如 , 5W-30有礦物油 / 合成油 / 酯類油不同品牌的產品 , 細分還要比較配方比例和數據(現在很多礦物油添加一些些合成油就可以稱為全合成油) , 價格有3.5百到千多元都有 , 所以單以黏度價格作比較是很狹隘的 ...

而拿0W-20來和5W-30比教 , 如同拿性能車和一般轎車比較 , 理論上想也知道0W-20讓引擎輸出的超低阻抗所換得的油耗節能和輸出絕對比5W-30來的好 , 即便真實數據也是如此 , 但因為"心理障礙"認為不願高價買等值性能機油的人 , 還是會因為這樣繼續以價格來決定購買的機油產品 , 如同你只願花60萬買車 , 你認為你買的到458嗎 ?!

所以我都是佐證資料進行經驗資訊分享 , 到還不是勸敗啦

[ 本帖最後由 bego123 於 2011-1-19 15:18 編輯 ]

gonwu

原帖由 bego123 於 2011-1-19 15:06 發表
經驗的分享應該單純多是"主觀的個人己見" , 即便有證據佐證也應視為個案 ; 而閱讀的目的 , 除了要了解文中涵義更要深入理解寫文者的動機 , 然後消化吸收後 , 最後發表己見 , 這樣才會變成知性的累積 ...

經驗歸經驗，但不該傳達錯誤的資訊，網路謠言多，就是這樣子傳達開來，而這類八成對二成錯的資訊，更讓人難以分辨，錯誤的資訊在以上也稍微提過，在此不討論此篇了..

消費者在選擇產品時，每個人都有自己的選擇標準，您提出日本原廠的數據，我並不質疑這個數據的正確性，就如同能源局的各車種油耗數據一樣，能作為參考，但若是有實際使用者的數據更好..
黏度只是機油的一項規格，當然不能單以此作為價格的參考依據，但目前市面上能選擇的0w20產品確實價格都在一般5w30價格的兩倍以上，當在選擇產品時，自然會好奇省下的汽油錢是否能超過機油錢，因此想看看有沒有已使用的網友能分享經驗，我想這是人之常情..
就如同現在的3c產品推陳出新速度很快，新產品剛出來時就有人會馬上嘗鮮，但有些人會等一段時間，等看看別人的使用心得或是價格稍微降下來時才會去購買..
另外一點我真的覺得日系機油的價格有點太高了，像ENEOS 5w30這類的Group III機油都賣到400/L以上了，這還是最近降下來的價格..
一直有個疑問，為何歐系沒有建議使用0w20的車，認證也沒有看到0w20或是5w20的黏度..??

[ 本帖最後由 gonwu 於 2011-1-19 15:36 編輯 ]

bego123

原帖由 gonwu 於 2011-1-19 15:30 發表

經驗歸經驗，但不該傳達錯誤的資訊，網路謠言多，就是這樣子傳達開來，而這類八成對二成錯的資訊，更讓人難以分辨，錯誤的資訊在以上也稍微提過，在此不討論此篇了..

作者不是神 , 你我也不是 , 所以要靠自己的判斷力 , 判斷力高低來自於經驗的累積 , 累積的廣度來自於open mind程度 , 深度來自於口袋深度 .

原帖由 gonwu 於 2011-1-19 15:30 發表

目前市面上0w20的產品確實價格都在一般5w30價格的兩倍以上，當在選擇產品時，自然會好奇省下的汽油錢是否能超過機油錢，因此想看看有沒有已使用的網友能分享經驗，我想這是人之常情....

Eneos的0W-20價格只有2百多 , 很便宜 , 但等級很低 , 效果很不優 , 撐不到5千km , 所以沒啥人買 ; 而真正優異的0W-20 , 例如本文的Nutec或Motul , 卻都因為售價高而賣不好 ...

舉例開版大用的售價850元的0W-20在Fit上 , 耐用1萬km"以上" , 也就是5千km花費425元/L以下 , 而一般5W-30約在4~5千km使用 , 先不算能省多少汽油錢 , 一萬km之後相比較 , 中間有多了1次的機油濾芯費用 + 工資 + 時間成本 , 使用5W-30的總成本應該已經超過0W-20 ( 我最在乎的是時間成本 , 工作之故 , 沒辦法很閒 ) , 更不說1萬km中使用0W-20的加速爽度 ... 而我曾經算過都是Nutec的0W-20和0W-30相比較下的汽油錢 , 1萬km大概有省到近2千元 (個人測試經驗 , 不悅不信者請勿攻訐 )

原帖由 gonwu 於 2011-1-19 15:30 發表

另外一點我真的覺得日系機油的價格有點太高了，像ENEOS 5w30這類的Group III機油都賣到400/L以上了，這還是最近降下來的價格..
一直有個疑問，為何歐系沒有建議使用0w20的車，認證也沒有看到0w20或是5w20的黏度..??

可以去比較看看日本原廠Eneos賣多少錢來比較 , 差很多就是賺很大心很黑 , 啊不是啦 , 是員工很多要養的 ... 個人認為 , 歐系油是"粗油" , 日系油是"細油" , 跟引擎工藝差不多 , 歐系引擎多半較粗工差較大 , 日系引擎剛好相反 .

為何歐系有這麼多品牌的量產頂尖一拜超跑 , 而日本沒有 ?! (對不起 , 我認為GTR是國民跑車 , LFA是愛面子做企業形象象徵而已) , 民族性和造車工業環境不同罷 ... 歐洲Ford原廠給EcoBoost引擎指定用5W-20 , 而台灣給5W-30 .

[ 本帖最後由 bego123 於 2011-1-19 16:05 編輯 ]

boneman

eneos的確很貴,但是nutec價格更還要再多一倍以上
最普通的非合成油價格也在其它廠牌的最高等級油之上
根本不是普通人用的起的........
我想不是好不好用的問題,而是荷包的問題,我用過,的確好用
但是現在redline amsoil都可以在400/QT以內買到了,相當於nutec的35%價位左右
價差太大囉
nutec價位無競爭力......只能像超跑一樣,買的人根本不在意錢的問題那樣
雖然我也有用,但是嘗鮮嘗鮮而已,不太可能繼續使用,太傷錢,......

gonwu

原帖由 bego123 於 2011-1-19 16:00 發表
作者不是神 , 你我也不是 , 所以要靠自己的判斷力 , 判斷力高低來自於經驗的累積 , 累積的廣度來自於open mind程度 , 深度來自於口袋深度 .

真相只有一個，就如同該作者說0w20一定是全合成，這句話已由大大您證明是錯的，網路謠言往往也是從此開始，每個人都有自己的專業，沒辦法要求大部分的人對每項事情都有專業的判斷能力，但謠言止於智者，不應隨之起舞..

原帖由 bego123 於 2011-1-19 16:00 發表
舉例開版大用的售價850元的0W-20在Fit上 , 耐用1萬km"以上" , 也就是5千km花費425元/L以下 , 而一般5W-30約在4~5千km使用 , 先不算能省多少汽油錢 , 一萬km之後相比較 , 中間有多了1次的機油濾芯費用 + 工資 + 時間成本 , 使用5W-30的總成本應該已經超過0W-20 ( 我最在乎的是時間成本 , 工作之故 , 沒辦法很閒 ) , 更不說1萬km中使用0W-20的加速爽度 ... 而我曾經算過都是Nutec的0W-20和0W-30相比較下的汽油錢 , 1萬km大概有省到近2千元 (個人測試經驗 , 不悅不信者請勿攻訐 )

前面個人有提到過，通過mb 229.5認證的歐美系5w30，價格約300∼350元，也是說一萬才換油即可，所以不存在中間要多換一次的問題，若油錢省兩千元，但機油一公升差價算500元，四公升也2000了，不好意思，個人口袋淺，所以凡事喜歡淄銖比較

原帖由 bego123 於 2011-1-19 16:00 發表
可以去比較看看日本原廠Eneos賣多少錢來比較 , 差很多就是賺很大心很黑 , 啊不是啦 , 是員工很多要養的 ...

我想您誤會了，我沒有說在台灣賣的日系機油貴，而是指日系機油貴 ，日系機油本身似乎都把自己的產品利潤抓比較高，..

原帖由 bego123 於 2011-1-19 16:00 發表
個人認為 , 歐系油是"粗油" , 日系油是"細油" , 跟引擎工藝差不多 , 歐系引擎多半較粗工差較大 , 日系引擎剛好相反 .

之前有看到歐系引擎比較精緻的說法，anyway，這個沒有資料佐證討論也沒有意義，但是像雙B，車子的價格比之日系H，T，N牌等等高出不少，若是引擎較"粗"，但就實在不知道貴在哪？而且還搞了自己的機油認證，這就有點令人難以理解了..

[ 本帖最後由 gonwu 於 2011-1-19 17:25 編輯 ]

阿帕

好一個0W20 可以搭這麼多樓...

八里小毅

原帖由 boneman 於 2011-1-19 17:12 發表
eneos的確很貴,但是nutec價格更還要再多一倍以上
最普通的非合成油價格也在其它廠牌的最高等級油之上
根本不是普通人用的起的........
我想不是好不好用的問題,而是荷包的問題,我用過,的確好 ...

對阿~nutec真是太高貴了
我也不相信同樣的0W20 nutec會比紅線性能強超過20%
這代價有點太高貴了點.....